Der strategische Vertiefungsworkshop des SVEB vom 21. September 2021 bot Weiterbildungsanbietern den Raum, neue Unterrichtsformate zu reflektieren. Pius Kn\u00fcsel berichtet im Interview \u00fcber seine digitalen Unterrichtserfahrungen w\u00e4hrend Corona an der Volkshochschule und im Kulturmanagement.<\/p>\n\n\n\n
Corona hat auch in der Weiterbildung Kategorien wie Zeit und Ort durcheinandergebracht. Wie haben Sie dies erlebt?<\/strong><\/em> Haben die Beteiligten diese Herausforderung angenommen?<\/em><\/strong> Wie sieht es bei anderen Anbietern aus?<\/strong><\/em> Bleibt Weiterbildung eher online?<\/strong><\/em> Welches sind denn die Defizite des Online-Unterrichtes?<\/strong><\/em> Lernmotivation und Lerntiefe verlieren sich also rascher im Onlinebereich\u2026 Welche Themen oder Inhalte k\u00f6nnen vor Ort besser transportiert werden als online?<\/strong><\/em> Das Interaktive funktioniert also besser in der Pr\u00e4senz.<\/strong><\/em> Spielt das Digitale im Analogen und Lokalen eine Rolle?<\/strong><\/em> Wie sieht der Weiterbildungsmarkt der Zukunft aus?<\/strong><\/em> Digital ja, aber eingebettet in den analogen oder lokalen Kontext: <\/strong>Online oder digital, im Sinne von Distanzlernen, l\u00f6st Raumprobleme, technische Probleme, kostet weniger. Aber man handelt sich neue Probleme ein mit Distance Learning. Es ben\u00f6tigt sehr viel mehr Vorbereitungszeit und Energie seitens Kursleitung, man verliert die Aufmerksamkeit der Teilnehmenden rascher. Bei anspruchsvollem Stoff halten es die Teilnehmenden in einem Schulzimmer l\u00e4nger aus, gerade darum, weil es die anderen Anwesenden auch aushalten wollen. Das kommt dem Lernen und dem Lernerfolg zugute, besonders bei Unterrichtsserien. Gut \u00fcberlegen, welchen Modus man w\u00e4hlt, in Abh\u00e4ngigkeit vom Lernziel, aber auch in Abh\u00e4ngigkeit davon, was die Lernmotivation ist:<\/strong> Man kann online vergleichsweise rasch Lernangebote realisieren. Man vergibt sich aber die Vertiefung von Lernerfahrung, die im sozialen Aspekt von Pr\u00e4senzlernen liegt. Es gibt sicher Themen, F\u00e4cher, Kompetenzen, die man rein digital gut vermitteln kann. Welche das sind, muss jeder Anbieter und jede Kursleitung selbst entscheiden.<\/p>\n\n\n\n Lokal heisst nicht nur einfach, einen Ort zu haben, wo man hingehen kann, um eine gemeinsame Lernerfahrung zu machen, sondern der Ort selbst muss Qualit\u00e4t haben: <\/strong>Der Ort ist besser, wenn er selbst auch \u00dcbergangszonen besitzt, zum Beispiel einen Vorraum, in dem man warten und einen Kaffee trinken, sich zusammen mit andern darauf vorbereiten kann, was kommt. Und der Pr\u00e4senzmodus ist f\u00fcr \u00abweiche\u00bb Inhalte, bei denen eine gemeinsame Interpretation von Inhalten oder Texten gefordert wird, viel geeigneter als online. Gemeinsam etwas nicht zu verstehen, ist eine Erfahrung, die im Analogen st\u00e4rker \u00abeinf\u00e4hrt\u00bb.<\/p>\n\n\n\n Anreicherung der Lernsituation damit, was ich Pers\u00f6nlichkeit nenne \u2013 von der Person her, aber auch von der Situation her. Anreicherung auch auf den weiteren sinnlichen Ebenen, wie Bewegung, zum Beispiel mit den M\u00f6glichkeiten einer Exkursion: <\/strong>Das Analoge ist nicht einfach ein Modus, der das Digitale ausschliesst, sondern man kann das Digitale durchaus einbauen. Gegen diese Form der digitalen Erfahrung haben auch die altmodischsten Sch\u00fcler nichts einzuwenden. Denn sie m\u00f6chten ja nicht einfach keine Herausforderungen, sondern sie m\u00f6chten die Herausforderungen in einem gesch\u00fctzten Rahmen. Sie ben\u00f6tigen Assistenz und diese funktioniert nur vor Ort. Wenn man einen pers\u00f6nlichkeitsbildenden Unterricht anstrebt, der nicht nur kompetenzsteigernd ist, dann muss man mehr machen, als nur zu Hause am PC zu sitzen, sondern Tools einsetzen, die man sinnvoll vor Ort nutzen kann.<\/p>\n\n\n\n Interview: Bettina Whitmore Zur Person: Bild: \u00abEine vor Ort geteilte Lernerfahrung ist eine reichhaltigere Lernerfahrung\u00bb, sagt Pius Kn\u00fcsel. (Bild: VHSZH)<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":" Der strategische Vertiefungsworkshop des SVEB vom 21. September 2021 bot Weiterbildungsanbietern den Raum, neue Unterrichtsformate zu reflektieren. Pius Kn\u00fcsel berichtet […]<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":41394,"template":"","meta":{"_acf_changed":false,"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"news-category":[35],"global-category":[],"class_list":["post-6177","news","type-news","status-publish","has-post-thumbnail","hentry","news-category-corona"],"acf":[],"yoast_head":"\n
Pius Kn\u00fcsel: Insbesondere in der Erwachsenenbildung \u00e4lterer Menschen h\u00e4tte niemand damit gerechnet, dass sie sich auf \u00abihre alten Tage\u00bb hin noch mit Tools wie Zoom auseinandersetzen m\u00fcssen. Bei der Volkshochschule Z\u00fcrich sind wir quasi \u00fcber Nacht online gegangen, als der zweite Lockdown kam. Wir haben ein paar Dutzend Zoom-Lizenzen gekauft. Dann haben wir allen geschrieben, dass sie ab Montag nicht mehr ins Schulzimmer kommen sollen, weil das Schulzimmer neu bei jedem zu Hause ist. Das hat nat\u00fcrlich zu einem mittleren Chaos gef\u00fchrt\u2026<\/p>\n\n\n\n
Rund ein Viertel wollte sich nicht darauf einlassen. Doch drei Viertel meisterten die Klippe, von zu Hause aus Kurse zu besuchen. Bei den Dozierenden war es \u00e4hnlich, die wenigsten hatten Online-Lehrerfahrung. Man ist einfach gemeinsam ins Wasser gesprungen. Es machte sich sogar eine Art Euphorie breit: Auch wir schaffen das, die digitalen Latecomer. Weil Teilnehmende wie auch Lehrende unerfahren waren, stellte dies f\u00fcr beide Seiten eine ziemlich interessante Erfahrung dar. \u2013 Es hat gut funktioniert f\u00fcr eine \u00dcbergangszeit. Aber ich glaube nicht, dass man so h\u00e4tte weitermachen k\u00f6nnen.<\/p>\n\n\n\n
Aus Diskussionen mit anderen Volkshochschulen kann ich sagen, dass ein Grossteil der Teilnehmenden die Online-Erfahrung interessant fand, auch im Zeichen der gesundheitlichen Risiken. Aber ein viel gr\u00f6sserer Anteil m\u00f6chte nun wieder zur\u00fcckzukehren. Das trauen sich aber noch nicht alle. Und es gibt jene Menschen, welche die digitale Erfahrung so toll fanden, dass sie diese auch weiterhin machen m\u00f6chten. Aus der Anbieterperspektive gedacht, sind das nun zwei unterschiedliche M\u00e4rkte: diejenigen, die zur\u00fcck in die Pr\u00e4senz m\u00f6chten und diejenigen, die beim Online-Unterricht bleiben m\u00f6chten.<\/p>\n\n\n\n
Das dachten wir eine Zeit lang, aber das ist ganz klar nicht der Fall. Die Schwierigkeit f\u00fcr alle Anbieter ist es nun, den richtigen Mix zu finden: Wie gross ist der Online-Markt f\u00fcr diejenigen, die Online-Unterricht absolvieren m\u00f6chten, selbst wenn dieselben oder \u00e4hnliche Angebote analog vorhanden sind? Aber die meisten Anbieter sind mit dem allergr\u00f6ssten Teil des Angebots zum Pr\u00e4senzmodus zur\u00fcckgekehrt. Und auch die Universit\u00e4ten gehen alle wieder zur\u00fcck in den Pr\u00e4senzmodus. Das hat mit den Nachteilen des Online-Lernens zu tun.<\/p>\n\n\n\n
Das Analoge ist, technisch gesehen, eine reichhaltigere Information. Man sieht zwar ein Gesicht und h\u00f6rt eine Stimme. Doch die Erfahrung des Analogen oder des Pr\u00e4senzunterrichts beinhaltet eine Anwesenheit mit allen f\u00fcnf Sinnen. Pr\u00e4senzlernen heisst ja, mit dem K\u00f6rper zu lernen. Und zwar so, dass es die anderen anwesenden Personen mitbekommen. Man nimmt, gewollt oder ungewollt, Anteil an Lust und Frust der anderen Anwesenden. Das ist ein sehr starker Motivationsfaktor.
Im Pr\u00e4senzmodus erhalten Sie als Dozierender Signale, bevor sie ausgesprochen werden. Dadurch entsteht viel rascher eine Atmosph\u00e4re im Raum. Sie merken schneller, wie hoch die Spannung und Aufmerksamkeit ist. Sie k\u00f6nnen auf Teilnehmende eingehen, bevor diese sich melden \u2013 oder nicht, aus Scheu.
Der wichtigste Teil des analogen Konzepts ist, dass Lernen ein sozialer Akt ist. Lernen mobilisiert nicht nur den Kopf, sondern den ganzen K\u00f6rper. Eine vor Ort geteilte Lernerfahrung ist eine reichhaltigere Erfahrung.<\/p>\n\n\n\n
<\/strong><\/em>Ja, diese Erfahrung mache ich beim Online-Unterricht an Fachhochschulen, wenn mich rund 30 verschiedene Gesichter aus kleinen Fenstern ansehen. Als Kursleiter weiss ich nicht, was die einzelnen f\u00fcr einen Puls haben. Ich merke aber, dass sie sich rascher \u00abausklinken\u00bb als im Pr\u00e4senzmodus. Das gelingt, weil es keine tragende Atmosph\u00e4re gibt, sondern nur bilaterale Beziehungen zwischen mir und den Teilnehmenden und unter ihnen.<\/p>\n\n\n\n
F\u00fcr das Analoge eignen sich Themen, die Bezug nehmen zur unmittelbaren Lebensm\u00f6glichkeit, zur Lokalit\u00e4t. Die muss nicht dort sein, wo man sich gerade befindet. Es geht um Dinge, die mit Anschaulichkeit verbunden sind und die wieder k\u00f6rperliche Erfahrungen erm\u00f6glichen. Nehmen wir das Sprachenlernen: Man kann zwar die Syntax erlernen, grammatikalische Regeln und Vokabular. Aber eine Sprache muss angewendet werden und ben\u00f6tigt daf\u00fcr einen sozialen Kontext und einen Ort. Sprachunterricht sowie alle kulturellen und geisteswissenschaftlichen Themen eignen sich darum f\u00fcr lokalen, analogen Unterricht. Ein Referat hingegen kann gut online stattfinden.<\/p>\n\n\n\n
An einem besonderen Ort zu lernen, macht einfach mehr Spass als in einem Norm-Schulzimmer oder online. Online ist die Lernmotivation immer sehr stark abh\u00e4ngig vom Kursleiter und dessen Energie. Letzterer muss online viel mehr \u00abschieben\u00bb. Nur analog kommt die Pers\u00f6nlichkeit richtig zur Geltung. Und wenn der Ort selbst noch eine Pers\u00f6nlichkeit hat, dann steigert das den Lerneffekt.<\/p>\n\n\n\n
Ich kann mir Unterrichtsformen vorstellen, die analog, lokal und digital kombinieren. Beim Volkshochschulverband suchen wir nach Wechseln, nach dynamischen Formaten, die einen digitalen Unterricht im Lokalen analog erm\u00f6glichen. Es gibt eine Menge digitaler Tools, die nicht im Widerspruch zum analogen Unterricht stehen \u2013 moderne Instrumente, die neue Arbeitsformen erm\u00f6glichen, aber im Pr\u00e4senzmodus mit starken lokalen Bez\u00fcgen eingesetzt werden k\u00f6nnen.<\/p>\n\n\n\n
Es wird k\u00fcnftig ein Segment der Weiterbildung geben, das auf Distanz aufbaut. Dieser Anteil wird aber deutlich kleiner sein, als man w\u00e4hrend des Lockdowns gedacht hatte. Volkshochschulen gehen zum Beispiel davon aus, dass 10% ihres Angebots online sein wird. Es gibt durchaus Teilnehmende, die den Komfort von Online h\u00f6her gewichten als den Frust. So gesehen wird ein Grossteil zur\u00fcckgehen ins Vertraute, aber das Vertraute wird nicht mehr das Alte sein \u2013 auf Grund der gemachten Distanzerfahrung und der neuen Welt, die aufgegangen ist durch die digitalen Instrumente. Hier gibt es bestimmt viel Neues zu entwickeln.<\/p>\n\n\n\nWelche Empfehlungen geben Sie Weiterbildungsanbietern?<\/h2>\n\n\n\n
Beim analogen Modus gibt es f\u00fcr den Kursleiter und die Teilnehmenden eine \u00abPufferzeit\u00bb, um sich mental vorzubereiten, z. B. l\u00e4sst man w\u00e4hrend der Anfahrt im \u00d6V den Geist schweifen. Und ich glaube, das ist f\u00fcr ein modernes Verst\u00e4ndnis von Lernen wichtig, dass Lernen nicht etwas ist, das man an- und ausknipsen kann wie das Licht, sondern es muss eine Lernbereitschaft entstehen. Es braucht diese Eingangs- und Ausgangszeit. Diese kann man online zwar rekonstruieren, aber nur partiell.<\/p>\n\n\n\n
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Pius Kn\u00fcsel ist Pr\u00e4sident des Verbands der Schweizerischen Volkshochschulen VSV<\/a> und Vorstandsmitglied des SVEB<\/a>. Er war bis Mitte 2021 acht Jahre Direktor der Volkshochschule Z\u00fcrich VHSZH<\/a>. Zuvor leitete er Pro Helvetia, das Kultursponsoring der Credit Suisse und den Z\u00fcrcher Jazzclub Moods.<\/em><\/p>\n\n\n\n